ויכוח האריס-טראמפ: כלכלה, אוקראינה והפלות (וידאו)

המועמדים לנשיאות ארה"ב דונלד טראמפ וקמאלה האריס נפגשו לדיון הראשון ואולי היחיד.

לאחר שעלה לבמה, האריס ניגש לטראמפ כדי ללחוץ את ידו. לאחר שהאשימו לראשונה זה את זה בשקרים, היריבים החלו בוויכוחי טלוויזיה לפני הבחירות בשידור חי בחדשות ABC. הדיון התקיים פחות מחודשיים לפני הבחירות.

כלכלת ארה"ב

החלק הראשון של הדיון, שנצפה על ידי כל העולם והשאלה הראשונה של מנחה ABC דיוויד מיור, היה על הכלכלה: "האם אתה מאמין שמצבם של האמריקאים טוב יותר מאשר לפני ארבע שנים?"

האריס הייתה הראשונה להגיב ואמרה שהיא מתכננת לבנות "כלכלת הזדמנויות". היא הבטיחה לפתור את בעיית עלויות הדיור, לעזור למשפחות צעירות ולעסקים קטנים.

חֶברְמַן אמר שהדמוקרטים הרסו את הכלכלה תוך ארבע שנים, והאריס פשוט העתיק את התוכנית הכלכלית של ג'ו ביידן. האריס השיב:

"דונלד טראמפ הותיר אותנו עם האבטלה הגרועה ביותר מאז השפל הגדול. כל מה שאנחנו [демократы] מה שהם עשו זה לנקות את הבלגן שיצר דונלד טראמפ".

"פרויקט 2025" ו"מרקסיסטית"

סגן הנשיא נגע במה שנקרא "פרויקט 2025", שמדבר על איך עשוי להיראות מונח חדש עבור דונלד טראמפ. הדמוקרטים מניבים את התוכנית שלהם עם המסמך הזה. מחבר הפרויקט בן 1000 העמודים הוא הקרן למורשת. הנשיא לשעבר בעצמו ניסה להתרחק ממנה, למרות שבעלי בריתו לקחו חלק בניסוח שלה.

במהלך הדיון, הנשיא לשעבר התנער שוב מפרויקט 2025, ואמר שהוא לא קרא אותו ולא התכוון לעשות זאת. טראמפ כינה את קמאלה האריס "מרקסיסטית" בניסיון לקשר את עבודתה לעבודתו של אביה, כלכלן לשעבר באוניברסיטת סטנפורד:

"אם אי פעם היא תיבחר, ​​היא תשנה הכל. וזה יהיה הסוף של המדינה שלנו. היא מרקסיסטית, כולם יודעים שהיא מרקסיסטית. אביה הוא פרופסור לכלכלה מרקסיסטית והוא לימד אותה היטב".

האריס, בהתייחס לדבריו של טראמפ, השתמש במילה "בושה" מספר פעמים כאשר פנה אליו:

"מנהיגי העולם צוחקים על דונלד טראמפ. דיברתי עם מנהיגי צבא, שחלקם עבדו איתך, והם אומרים שאתה בושה".

"פוטין יאכל אותך לארוחת צהריים"

לאחר הפסקת הפרסומות פנתה השיחה למלחמה באוקראינה. כשנשאל על ידי מנחה הדיון אם אתה רוצה שאוקראינה תנצח במלחמה, טראמפ התחמק פעמיים מתשובה ישירה ואמר שזה האינטרס של ארה"ב שהמלחמה תסתיים. הוא הכריז שהמלחמה חייבת להסתיים, והוא יכול להשיג זאת. הוא שב והדגיש כי בכוונתו לעשות זאת עוד לפני כניסתו לתפקיד (אם ינצח בבחירות). הוא ציין שהוא מכיר היטב את ולדימיר פוטין ולדימיר זלנסקי, והם מכבדים אותו:

"הם מכבדים אותי והם לא מכבדים את ביידן. למה לכבד אותו?

האריס הגיב בכך שהזכיר לנשיא לשעבר שהוא נלחם איתה, לא ביידן, בבחירות ואמר, פנה ליריבה:

"בעלי בריתנו בנאט"ו אסירי תודה על כך שאתה כבר לא נשיא. אם דונלד טראמפ היה נשיא, פוטין היה יושב כעת בקייב ומסתכל על שאר אירופה, החל מפולין. זה הדיקטטור שיאכל אותך [Трампа] לארוחת צהריים."

טראמפ הגיב בכך שכינה את האריס "סגנית הנשיא הגרועה בהיסטוריה" ואמרה כי היא לא הצליחה למנוע את המלחמה בעודה סגנית נשיא. הוא התלונן שארצות הברית העניקה לאוקראינה בין 250 ל-275 מיליארד דולר בסיוע, בעוד שמדינות אירופה נתנו רק 100 עד 150 מיליארד דולר, למרות שהן קרובות יותר לאוקראינה. טראמפ נזכר שלפוטין יש נשק גרעיני והוא עשוי להשתמש בהם או לא. הוא גם חזר על הטענה השקרית לפיה האריס נשלח לנהל משא ומתן עם פוטין כדי למנוע מלחמה בין רוסיה לאוקראינה. האריס הצהיר:

"אני מאמין שהסיבה שבגללה דונלד טראמפ אומר שהמלחמה הזו תסתיים תוך 24 שעות היא כי הוא פשוט יוותר. ואנחנו האמריקאים לא כאלה. נפגשתי עם זלנסקי כמה ימים לפני שרוסיה פלשה לאוקראינה. שיתפתי אותו אמריקאי מודיעין על איך הוא יכול להגן על עצמו הפכנו 50 מדינות לתמוך באוקראינה הודות לתמיכה שלנו, התחמושת, הארטילריה, הטנקים של אברמס, שסיפקנו לאוקראינה החשיבות של נאט"ו, ומה שעשינו כדי לשמר את יכולתם של האוקראינים להילחם למען עצמאות אחרת, פוטין היה יושב בקייב ומסתכל על שאר אירופה, החל מפולין".

הַפָּלָה

כשנשאל האם טראמפ יטיל וטו על הצעת חוק האוסרת הפלות, אמר הנשיא לשעבר שאין טעם לדון בה משום שחוק כזה לא יקבל את תמיכת הקונגרס.

האריס דגל בהחזרת הזכות החוקתית להפלות, תוך ציון האתגרים שעמם התמודדו נשים מאז שהחלו מדינות לחוקק הגבלות משלהן על הפלות. היא אמרה שמדיניות ההפלות של טראמפ פגעה בנשים אמריקאיות.

הֲגִירָה

כשנשאל על הגירה, טראמפ חזר על תיאוריית קונספירציה שכמה רפובליקנים הפיצו בימים האחרונים לפיה מהגרים לארצות הברית אוכלים חיות בית. המארחים צלצלו והצביעו על כך שמנהל העירייה של העיר שטראמפ דיבר עליה בספרינגפילד, אוהיו, הכחיש את השמועה. זה גרם לגירוי ברור אצל הנשיא לשעבר. המיקרופון של האריס היה מושתק בזמן שטראמפ דיבר, והיא צחקה, הנידה בראשה ונראתה אומרת, "מה?"

האשמות נגד טראמפ

האריס, התובע הכללי לשעבר של קליפורניה, העלה שאלות לגבי ההיסטוריה הפלילית של טראמפ בתגובה להערותיו על "פשעי מהגרים":

"זה מגיע מאדם שהועמד לדין על פשעי ביטחון לאומי, פשעים כלכליים, התערבות בבחירות".

בתגובה אמר טראמפ כי כל התיקים נגדו מזויפים. הוא סירב להודות שהפסיד בבחירות האחרונות ואמר שהוא לא מתחרט על ההסתערות על הקפיטול ב-6 בינואר 2021:

"קיבלתי כמעט 75 מיליון קולות, יותר קולות מכל נשיא מכהן שקיבל אי פעם".

הוא גם האשים את יו"ר בית הנבחרים לשעבר, ננסי פלוסי, בבעיות אבטחה במהלך ההסתערות על הקפיטול.

המלחמה של ישראל בחמאס

האריס חזרה על כמה מהצהרותיה הקודמות בנושא, ואמרה שלישראל יש את הזכות להגנה עצמית, אבל חשוב איך היא עושה זאת:

"המלחמה הזו חייבת להסתיים. זה חייב להסתיים מיד".

טראמפ אמר שהסכסוך לעולם לא היה מתחיל אם הוא היה נשיא:

"היא שונאת את ישראל. אם היא תהיה נשיאה, אני מאמין שבעוד שנתיים ישראל תחדל להתקיים".

לסיכום – מה תהיה מדיניות ארה"ב?

בדברי הסיום שלה, האריס חזרה על מה שאמרה בנאומה בוועידה הלאומית הדמוקרטית באוגוסט: "אנחנו לא חוזרים אחורה". היא אמרה שהיא הולכת להיות נשיאה של כל האמריקאים. האריס אמרה לה ולטראמפ יש חזונות שונים לגבי אמריקה.

טראמפ, בדברי הסיום שלו, תקף שוב את האריס ואמר כי לתוכנית הפוליטית שלה אין שום משמעות וכי בארבע שנים כסגנית הנשיא היא לכאורה לא עשתה דבר:

"אתה מאמין בדברים שהאמריקאים לא מאמינים בהם. אנחנו מדינה בדעיכה רצינית. צוחקים עלינו בכל העולם".

נשיא ארה"ב לשעבר דונלד טראמפ, בן 78, מועמד רשמית כמועמד המפלגה הרפובליקנית בוועידה ביולי. קמאלה האריס, 59, סגנית הנשיא הנוכחית של ארצות הברית, הפכה למועמדת הדמוקרטית לנשיאות באוגוסט לאחר שג'ו ביידן עזב את המירוץ זמן קצר לאחר הוויכוח הלא מוצלח שלו עם טראמפ ביוני.

ביידן אמר ביום שלישי לכתבים כי שוחח עם האריס לקראת הדיון. "היא נראית רגועה, קרירה ואסופת. אני חושב שהיא תצליח מצוין. ואני לא הולך להגיד לך איזו עצה נתתי לה." ציטוטים חֵיל הַאֲוִיר.

גורמים רשמיים בקמפיין של טראמפ אמרו לכתבים שהנשיא לשעבר היה במעונו במאר-א-לאגו בפלורידה לפני הדיון והיה "במצב רוח טוב".

מקורות דמוקרטיים אמרו ל-CNN כי האריס בילתה ביום שלישי בדיון עם הצוות שלה בסוגיות ובנושאים שיכוסו בדיון, כמו גם בתרחישי ויכוח סבירים.

טראמפ והאריס הסכימו על כללי הדיון בטלוויזיה: מיקרופונים יכובו כדי למנוע הפרעות. ערב הדיון, רמת התמיכה בשני המועמדים, לפי סקרים, הייתה בערך זהה.

זה היה הדיון הנשיאותי השביעי של טראמפ מאז שעלה כמועמד ב-2016. זה היה הניסיון הראשון של האריס. יתרה מכך, שני המועמדים מעולם לא נפגשו או שוחחו ביניהם באופן אישי.

הדיון התקיים במרכז הלאומי לחקר החוקה בפילדלפיה (בעיר הגדולה ביותר במדינת פנסילבניה – עיר מפתח בבחירות הנוכחיות) ונמשך 90 דקות עם שתי הפסקות פרסומות.

מתכונת הדיון לא השתנתה מאז יוני – לא היה קהל באולפן, שאלות נשאלו על ידי מגישי ABC דיוויד מיור ולינזי דייויס, והמיקרופון של כל מועמד הושתק בזמן שיריבו דיבר.

בנוסף, אסור היה למועמדים להכין עימם פתקים, ובמהלך הפרסום לא יכלו אנשי המטה לתקשר עימם. משתתפי הדיון גם לא יכלו לשאול זה את זה שאלות המנחים עשו זאת.

נותר לראות אם המועמדים יחזרו להתווכח לפני הבחירות. שני המטה לא שללו אפשרות זו. טראמפ הציע לקיים את הסיבוב הבא בספטמבר, קמפיין האריס הזכיר את אוקטובר.

הוויכוח הציג בפני הבוחרים האמריקאים את מצבו של גזע שהשתנה באופן דרמטי מאז שג'ו ביידן המכהן הדמוקרטי פרש מתפקידו ביוני. אנליסטים סבורים שמאחר שזהו הדיון היחיד המתוכנן בין שני המועמדים, זה יכול להיות הרגע המכריע בוויכוח.

גרסה מלאה ברוסית:

Source link